4 048 отзывов о банке «Банк Уралсиб»

С этим я уже почти смерился, если бы не смс сообщение, которое пришло мне на телефон. В сообщении было сказано следующее: для Вас кредит “Для своих” 245000 руб. 18% годовых на срок 5 лет только до 31.07.12. Ждем Вас в отделениях Банка УРАЛСИБ (3522) 41–14–69 Подробнее на www.bankuralsib.ru⁄credit. Я не сразу поверил в свое везение и решил позвонить и удостовериться на указанный в смс сообщении номер. Девушка, ответившая на мой звонок, заверила меня в том, что “банк” Уралсиб пересмотрел отношения со мной, как с клиентом и мне необходимо с паспортом подойти и оформить заявку. Я воодушевлённый таким доверием и сервисом оформил заявку в отделении “банка” Уралсиб (на 3 страницах и кучей документов). И каково было мое удивление, когда сегодня (29.05.2012) мне позвонили из “банка” Уралсиб и сообщили, что в кредите мне отказано. Я не понимаю смысла смс сообщений, милых рекомендаций сотрудников, если имея полный комплект моих документов, предварительно одобренный мне кредит, я трачу свое, прошу заметить, время и нервы и слышу отказ. Пожалуй от услуг "банка" Уралсиб я откажусь и дам добрый совет всем своим друзьям и знакомым обходить отделения “банка” Уралсиб стороной. Крайне опечален опытом сотрудничества с “банком” Уралсиб. Благодарю Уралсиб за потраченное время и нервы.
P.S.: Пожалуй обращусь в другой банк где умеют адекватно работать с клиентами.

[B]Часть 1 "Предисловие"[/B] Юридическое лицо, которое имеет необходимость в кредитовании счета (овердрафт), обратилось в Банк УРАЛСИБ (отд. Черемушки) о предоставлении данного вида продукта - 19 апреля 2012 года. После обсуждения с клиентским менеджером условий кредитования, 25 апреля был предоставлен полный пакет документов в скан-копии (30 апреля в оригинале - лично в руки), с заявкой на 2,5 млн. рублей. Спустя 3 дня, поступила информацию от клиентского менеджера об одобрении службой безопасности - юридического лица и передачу документов на рассмотрение кредитному инспектору Банка. [B]Часть 2 "Тягомотина"[/B] С 01 мая 2012 года, настал период мучительного ожидания и отсутствия обратной связи по продвижению процесса рассмотрения заявки. Лишь дважды был получен запрос от кредитного инспектора о предоставлении дополнительных сведений: 1) Кредитный инспектор Банка нашел все документы у клиентского менеджера Банка; :fool: 2) Юр. лицо предоставило карточки 51 счета с более подробной информацией (которую также направляли клиентскому менеджеру в апреле 2012 года). :fool: По ходу рассмотрения заявки, кредитным инспектором было озвучено о расчете лимита на 1,68 млн.рублей, спустя неделю - о лимите на 514 тыс.рублей. :nightmare: 25 мая - клиентский менеджер не отвечает ни на рабочий, ни на корпоративный номер (не перезванивает). Удалось дозвониться до кредитного инспектора и получить информацию о том, что заявка находиться на подписании у начальника отдела, после чего, она будет направлена андеррайтерам. :( [B]Часть 3 "Игнор"[/B] Сегодня 29 мая, понять что происходит с заявкой на овердрафт - не представляется возможным, по причине отсутствия внятной позиции Банка УРАЛСИБ и компетенции отдельных сотрудников. :evil: Вопрос: Кто виноват и что делать? Отзыв: Сотрудники Банка не имеют понимания о важности обратной связи, а руководство не обращает внимания на данный аспект в силу своих возможностей или интересов. [b]От админа: [/b]Какое отношение имеете к данному юр. лицу? [b]VVS77: [/b]К данному юр.лицу имею прямое отношение, являясь CFO данного предприятия.

Срок рассмотрения заявления 45 дней (со слов сотрудников банка). С 14 мая "кормят завтраками". Никто из сотрудников банка не может сказать дату, когда банк, все–таки, сможет дать ответ о результате рассмотрения заявления!

Все очень улыбались и приседали , когда открывали счет, но очень хитренько умолчали о том,что деньги должны быть на счете в тот же день,когда открыт счет!!!! Это обязательное условие, иначе вам не начислят проценты вообще за первый месяц ,даже если вы положили деньги на следующий день после открытия счета..

ту женщину каторая дает работу 20ти роботникам и палотит налог 100 тысяч рублей в квартол я бы хотел чтобы эта информация дошла до руководства я очень на это надеюсь с п Гизатуллин А М

Елена (Нижний Новгород), 24.05.12 Я получаю зарплату на карточку Уралсиба. Хотела взять там кредитную карту. Мало того, что пришлось заполнять анкету на 3 страницах, где нужно было указывать день, месяц и год принятия и увольнения на три последних места работы и ещё много вопросов, которые в других банках не задают, потом мне позвонили на домашний телефон из службы безопасности (проверяли, правильно ли я указала номер телефона), через два дня позвонили и задали ещё кучу вопросов. В результате ещё через несколько дней позвонили и отказали в выдаче кредитной карты. Теперь хочу отказаться от их зарплатной карты (правда, не знаю, можно ли и как это сделать). Пусть они много от моей зарплаты не потеряют (зарплата преподавателя ВУЗа), но из принципа очень бы хотелось это сделать.

Так, 22 мая я решила открыть вклад– к операционисту в очереди простояла 30–40 минут (замечу работало всего два окошка в 10 часов утра) оформив все документы, договора меня попросили пройти в кассу, чтобы внести деньги. А возле касс ситуацию еще хуже– замечу работает также всего две кассы, одна общая очередь из пятнадцати человек, которая двигается очень медленно, основная масса пенсионеры даже присесть им некуда, вся очередь растянулась по всему филиалу., потом начались в очереди какие–то разборки кто за кем стоял и кто где стоит. Но извините в такой банк ходить у меня нет никакого желания, простояв там в очереди двадцать минут, очередь сдвинулась на 2–3 человека и после этого я была вынуждена аннулировать свои свои договора и уйти с желанием больше туда никогда не возвращаться.
Вот в сбербанк ходить одно удовольствие.

Брал автокредит в этом банке. Выбрал машинку в автосалоне, пообщался с представителем банка, обсудили требования банка. Сразу не понял нужны ли справки с работы, неделю делал справки, приехал в очередной раз в салон, дабы показать свой выбор брату и оказалось что от меня справки не требуются, только права и паспорт. Был приятно удивлен. Сразу подал заявку, через 2 дня перезвонили, сообщили о одобрении кредита. Еще через 2 дня я уже забирал машину из салона.
При первом платеже возникло недопонимание, так как плачу переводом денег из другого банка, но все урегулировали быстро. Зачисление денег день в день.
Уже год так оплачиваю. Всегда за пару дней приходит смс–напоминание о дате платежа. Иногда доплачиваю наличкой в отделении на Таганке. Вежливые, отзывчивые и красивые девушки, всегда помогают и все растолковывают.
Отдельное спасибо девушке, сидящей слева в конце зала (стыдно, что забыл имя, столь прекрасной девушки) за помощь в оплате через терминал и решении возникающий вопросов. Вы меня покорили))))

Прочитал пару десятков отзывов. Такое ощущение, что процентов 90 негатива идет от конкурентов... Народ, лучше поинтересуйтесь у знакомых и близких, кто пользовался услугами этого банка, они уж точно не обманут. Только время потратил на прочтение отзывов. Банк надежный, проблем с обслуживанием пока не было.

через день когда должны были быть списаны средства,сначала списали,непойму почему,за смс сервис 30 р,а потом,естественно с недостачей сумму за кредит!!!!Естественно при поступлении средств на карту удержали ещё 500 рублей..Я один тупой,или если в бумаге банка написано в счёт погашения кредита,то это именно туда?!!!!!!!!!

так ишите пожалусо того кто брал а нечего на меня калекторов слать

Об обмане лучше промолчу звонят по телефону и предлагают одни условия, а по приходу в офис другие.

У меня заболел ребенок, из всего списка мед.уч. предлагаемой компанией бесполезны, позвонил в страховую , посоветовали обратиться 03, спрашивается зачем вообще нужна такая страховая?

Очень не компетентные сотрудники, ничего не понимают, не могут объяснить, требуют документы на сделку, на вопрос какая форма документов отвечают "извините мы не знаем вот надо и всё)))))" Специалист Марина Александровна, да и все остальные ничего не может объяснить только говорят через 2 дня, через неделю, подождите еще2 недели..... Никому не советую Этот Банк!!!!! Я про ИПОТЕКУ!!! С юридическим отделом не дают связаться, я говорю может они объяснят мне, на что получаю ответ "ОНИ НЕ БУДУТ С ВАМИ РАЗГОВАРИВАТЬ" !!!

у меня появилась кредитка данного банка несколько лет назад и она начинает меня разочаровывать. руководство банка, обратите внимание на молодежь! никаких совместных акций с магазинами, нигде ничего нельзя приобрести по скидке! где интересные предложения для клиентов?? из–за такого подхода я скорее всего уйду к конкурентам, в этом плане у них все гораздо лучше чем у вас.

О работе с системой клиент–банк, отдельный рассказ. Попытались взять кредит–доверие. На сайте все написано красиво и просто. Ничего не нужно, только быть клиентом и от 100 000 до 1,5 млн. за 3 дня получаете. В итоге заявка рассматривалась 2 недели, и в конце концов отказ. Пояснения об отказе выбили с трудом, от директора филиала. Что нам пояснили, чтобы получить кредит в сумме 600 000, нам нужно иметь в нашем ИП уже в наличии 10 млн. руб. Тогда, может быть банк одобрит кредит. И скажите на милость, зачем нам тогда брать кредит??? С клиентами обращение хамское, сплошной обман на официальном сайте!!!!!!!!! Хотим менять банк!!!!

Всем рекомендую пользоваться услугами именно этого банка–очень приятный коллектив и отношение к клиентам.Условия кредитования и страхования более чем оправдали мои ожидания!!!

Пошла оформлять автокредит в Вашем банке, клиентом банком не являюсь и никогда в него не обращалась, но т.к. отделение не по далеку от дома, то решила сходить. В 10 утра оформила заявку в 3 дня позвонили и сказали, что вам одобрено! Очень приятно, что люди действительно работают!!!

Добрый день. Накипело, поэтому решил написать свою историю взаимоотношений с банком «УралСиб», дабы предостеречь их от головной боли, которая их будет ожидать впереди. Прошу прощение за неточности в датах и диалогах, т.к. всё нижеописанное восстанавливаю по памяти. Ну не думал я, что эта история будет длиться полгода... Предыстория. Вообще-то, деньги у меня есть, в кредит никогда не жил. И не связывался бы с банками, если бы не желание поехать отдыхать за границу. Вот и потребовалась мне пластиковая карта VISA. По рекомендации знакомого моим выбором стал один очень известный иностранный банк, название которого я умолчу, чтобы историю не посчитали рекламой. Приехал, заключил договор на дебетовую карту. Через какое-то время приехал, забрал готовую карту, положил на неё денег и начал пользоваться (при этом в магазинах продолжал расплачиваться все также больше наличными средствами). К данной дебетовой карте сразу же подключили бесплатно интернет банк. SMS информирование подключать не стал, так как оно услуга платная, а я картой не собирался пользоваться часто. Глава 1. Или как я начал жить в кредит… Через пару лет абсолютно без проблемного сотрудничества с банком мне пришло от него письмо о том, что я такой хороший и заслужил доверие в виде КРЕДИТНОЙ карты VISA и определенного лимита денег, которые я могу заимствовать у банка на очень привлекательных условиях, а именно: 1. бесплатный выпуск карты; 2. бесплатное SMS информирование; 3. льготный период погашения задолженности (месяц пользуешься — потом до 25 числа должен всё вернуть, и если успеваешь, то никаких процентов не начисляется); 4. БОНУС! В виде накопленных миль, которые я могу использовать для покупки авиабилетов (за каждые 30 потраченных рублей начисляется 1 миля). Конечно, я согласился. Оформил всё, и начал производить почти все покупки через кредитку. Учитывая то, что на дебетовой карте у меня всегда есть деньги, я всегда укладывался в льготный период (просто заходил в интернет банк и с одного счёта на другой перекидывал потраченную за месяц сумму). Сразу оговорюсь, что интернет банк этого банка оказался очень дружественным и всё было понятно с самого начала. Глава 2. Правда о бонусных милях. Прошло время, и дорога позвала меня в славный город Новосибирск, до которого 1600км (сам живу в Екатеринбурге). К этому времени я накопил порядка 10000 миль. Решил воспользоваться бонусами. К моему удивлению для того, чтобы улететь в Новосибирск, мне нужно было накопить 15000 миль (более чем в 10 раз больше, чем расстояние до Новосибирска), к тому же ещё и лететь через Москву. Это ладно, сам виноват, что не вникал в подробности данной бонусной программы. Глава 3. Самый выгодный бонус в банке «Уралсиб» или начало лохотрона… После поездки я задался вопросом: «А есть ли бонусы помимо «неудобных» миль?» и нашёл его в банке «Уралсиб», который предлагает возвращать 3% потраченных денег в виде пополнения баланса на вашем мобильном телефоне, карта, кстати, так и называется [url=http://reg.bankuralsib.ru/ekaterinbur...ff14af4c86]«VISA Телефонная карта»[/url] Также к этой карте подключаются: 1. Бесплатно интернет банк. 2. Два месяца SMS информирования (в дальнейшем 30 руб месяц). 3. Льготный период до 55 дней. Учитывая, что баланс телефона приходится постоянно пополнять, а во всём мире активно внедряют системы когда, расплачиваясь в магазине, ты предъявляешь вместо пластиковой карты мобильный телефон, моё решение связаться с этим банком было очевидным. Еду в банк, на месте ещё раз проговариваю с менеджером все условия, чтобы удостовериться, что я всё правильно понял. Единственное, о чём меня предупредили - это только о том, что «сейчас у нас производиться смена программного обеспечения, поэтому временно SMS информирование не работает, но через пару месяцев заработает точно.» Я сразу же озвучил то, что мне нужно: 1. кредитка VISA телефонная карта; 2. счёт «до востребования» (для того, чтобы на нём всегда были деньги, и с которого я бы гасил задолженность, что б не ездить каждый месяц в банк); 3. интернет банк (чтобы соответственно производить переброску денег + отслеживать состояние счетов); 4. SMS информирование (чтобы было на случай, когда заработает этот сервис); Менеджер улыбнулась мне со словами: «Да не вопрос, всё будет в лучшем виде» Заключил договор, обещали карту сделать в течение двух недель, при оформлении у меня спросили кодовое слово (нормальное явление, это для обращения в службу техподдержки). Глава 4. Приключения начались... Договор заключил в начале августа 2011г, прошло 2 недели — ничего. Прошёл месяц — опять молчат. Звоню сам, мне ответили, что какие-то проблемы и карта будет чуть позже. Терпеливо жду. И, наконец, то мне позвонили в начале октября (2 месяца вместо 2-х недель!) и сказали, что я могу забрать карту. Приехал, забрал, уточнил, точно ли все сервисы, что я просил, подключены. Получил утвердительный ответ: «да, всё подключено, можете пользоваться». Также мне вручили конверты с пинкодом от карты и интернет банка + сеансовые банковские ключи и предупредили, что за выпуск карты при первой операции с меня снимут 900р за выпуск карты. Глава 5. Первая поездка в банк. Приехав домой, я в первую очередь полез знакомиться с интернет банком, введя логин и пароль, что были в конверте. Был удивлён, увидев надпись о том, что я не могу попасть в систему, т. к. такого пользователя не существует. Звоню в Техподдержку (далее ТП) интернет банка, мне отвечают, что данный логин не привязан к системе — нужно ехать в банк — привязать. Чертыхаясь, еду в банк, при этом понимаю, что всякое бывает и даже в хороших компаниях иногда бывают оплошности. В банке оператор, выслушав мою жалобу, кликнув пару раз на клавиатуре, заверила меня, что теперь всё в порядке. На след день я повторяю свою попытку зайти в интернет банк... и… опять тоже самое! Снова звоню в службу ТП интернет банка и снова слышу ответ: «Что-то там не привязано - езжайте в банк», на что я специалисту в очень вежливой форме объяснил, что я туда уже ездил, что всё сделали и заверили, что всё должно работать. На что специалист пообещал разобраться и перезвонить. Через какое то время перезванивает и предлагает снова попробовать зайти и свершилось чудо! Зашёл! Через мин 10 мне звонит девушка из того самого отделения, где я оформлялся (филиал Уктусский) со словами: «Мне сообщили, что у вас проблема с интернет банком». Отвечаю, что всё заработало, на что она говорит мне: «Вы, наверное, пароль неправильно вводили.» :) ну ну.. Сразу скажу, что интернет банк с точки зрения пользователя - полное убожество, непонятный и неудобный во всех отношениях + постоянно в процессе выдаёт ошибку безопасности и приходится заходить вновь. Глава 6. Вторая поездка в банк. Пришла пора тратить деньги и зарабатывать бонусы! Пытаюсь расплатиться в магазине — ОТКАЗАННО! Я в шоке, расплатился налом и по пути домой заскочил в банк (это было 21 октября) разобраться с проблемой! Оказалось, что моя карта не АКТИВИРОВАНА, мне прежде, чем пользоваться ею в магазине, нужно было провести какую-нибудь операцию в банкомате банка «Уралсиб» (баланс, к примеру, проверить). К сожалению, об этом меня никто не предупредил. Ну да бог с ним, не сильно обидело, наверное, сам виноват. Активировал. Глава 7. Третья поездка в банк. 27 октября наконец-то совершаю первые покупки (на сумму 2550) — всё хорошо, радуюсь в предвкушении бонусов! Радость была недолгой... Буквально на следующий день, пытаясь расплатиться в магазине, я снова получил ответ ОТКАЗАННО! Звоню в банк, слышу ответ, который повергает меня в шок! У вас кредитная задолженность просрочена, поэтому ваша карта заблокирована! (прошло буквально пара дней с момента активации карты соответственно с начала пользования). Захожу в интернет банк, делаю детализацию по счёту и вижу что я на данный момент должен 4350 и уже вовсю капают проценты! (обратите внимание 2550+900=3450, а не 4350) Просматривая статьи расхода, я обнаружил, что 28 сентября с меня сняли 900р за выпуск карты (тогда на руках у меня карты ещё не было, напоминаю, что списание за выпуск производится при активации карты). Учитывая, что я не знал об этой сумме, я, конечно же, не уложился в льготный период и соответственно банк с радостью начислил мне пени. Просматривая дальше детализацию, я увидел ещё одно списание за выпуск карты 21 октября (это в тот день я приезжал в банк и активировал карту). Еду в банк разбираться. Выслушав мою историю, мне спокойно ответили: «Ну что ж. Списали и списали, пишите заявление, будем возвращать, а сейчас чтобы пользоваться картой, Вам необходимо погасить весь кредит, включая ошибочно зачисленные суммы. Так я и поступил, надеясь, что это было в последний раз, и что мне всё вернут и по честному пересчитают. Глава 8. Четвёртая поездка в банк. Всю первую часть декабря я активно пользовался картой, радуясь при мысли, сколько же денег я экономлю. Но по причине продолжительных НГ каникул я решил закрыть все кредитные суммы до наступления Нового года. Для этого мне нужно было только зайти в интернет банк и перекинуть с дебетового счёта на ссудный (кредитный) нужную сумму денег. Создал «заявку на перевод средств», выбрал нужные счета откуда и куда, нажимаю «отправить» и что бы вы думали? СЮРПРИЗ! Для данной операции мне нужно ввести платёжный пароль (обратите внимание, что попросил ввести именно платёжный пароль, а не номер сеансового ключа), попробовал ввести такой же пароль, что у меня на входе в интернет банк — не получилось. Звоню в службу ТП интернет банка, объясняю ситуацию, на что мне говорят: ТП: «Платёжный пароль - это то же, что и на вход в систему». Я: «Я его вводил, не получается». ТП: «Вы его не правильно вводите». Я: «Но я же как-то попал в интернет банк». ТП: «Минуточку, (немного пошабуршав на компьютере), у Вас не активировано что-то там (не помню что), нужно что бы Вы приехали в банк и это активировали». Сдерживая злость, что меня переполняла, я еду в банк, объясняю ситуацию, оператор заверила меня, что у меня всё в порядке было и есть, что перевод в интернет банке точно должен работать. Но я уже решил, что не буду пользоваться услугами этого банка. Поступаю следующим образом: я попросил оператора посчитать полную сумму задолженности на тот момент со всеми процентами, погасил её полностью, а с дебетового забрал все свои остатки сбережений. Глава 9. Пятая поездка в банк или приключения продолжаются… Наступил новый 2012 год. Настроение хорошее, и, желая оставить все обиды и неурядицы в ушедшем году, я дал банку возможность реабилитироваться, решив произвести крупную покупку с помощью моей кредитной карты. Зная, что карта «полная» и с ней всё должно быть в порядке, я поехал в магазин. Как вы уже, наверное, догадались, когда я пытался расплатиться на кассе из банка мне пришёл ОТКАЗ! В полном недоумении прямо из магазина я звоню в банк, пытаясь разобраться, в чём дело на этот раз. Помните я упоминал кодовое слово, которое необходимо для обращения в службу техподдержки пластиковых карт?. Так вот, мне не могли помочь по телефону, потому что КОДОВОЕ СЛОВО НЕ БЫЛО ПРОПИСАНО! И соответственно, первый ответ, который прозвучал: «Езжайте в банк». Но я продолжал настаивать, предложил для идентификации использовать мои паспортные данные и пр. информацию. Только бы мне помогли. В течении часа меня перекидывали с одного специалиста на другого и что бы вы думали выяснилось? Оказывается, оператор, которого я попросил полностью рассчитать меня в моё последнее посещение банка, ОШИБЛАСЬ где-то на 80 рублей, соответственно я их не погасил. Не зная об этом, я, конечно же, не уложился в льготный период и соответственно банк мне с радостью начислил порядка 17 руб. пени (нормальный такой процент) и как злостному неплательщику заблокировали карту! Понурый ухожу их магазина, сгорая от стыда. Глава 10. И снова интернет банк. Понимая, что, наверное, сам виноват, доверившись оператору в вопросе подсчёта моей кредитной суммы, принял решение не ругаться с банком по этому поводу. Пополнив предварительно дебетовый счёт, я попытался перевести злосчастные 100 рублей с него на мой ссудный счёт. И опять СЮРПРИЗ! Неверный платёжный пароль! Звоню в ТП интернет банка, происходит предсказуемый диалог: ТП: «У вас там что-то не активировано — езжайте в отделение банка». Я: «Я там уже был, если я туда поеду снова по этому вопросу, то я заодно повезу письмо-претензию» ТП: «Минуту, (немного пошабуршав на компьютере). Проверьте сейчас» Я проверяю и чудо — деньги перевелись. Глава 11. Может мне застрелиться?! Веря и надеясь, что наконец-то всё позади и всё, что уже можно было активировать — активировано, я решил проверить, как происходит перечисление бонусных средств на телефон. В прошлые периоды я забыл отследить баланс телефона. В течение февраля я расплачивался по данной карте и с 01 марта начал ежедневно отслеживать баланс своего мобильного телефона, выждав 15 дней, я так и не увидел перечисления бонусов. Звоню в банк проконсультироваться по бонусам. Я: «Скажите, в какой период времени происходит начисление бонусов на мобильный телефон после окончания месяца?» Оператор: «Перечисление бонусов происходит 5го числа каждого месяца» Я: «Тогда значит, что мне они не были перечислены, не подскажете почему?» Оператор: «Секундочку, сейчас проверю. Знаете, У ВАС НА КАРТЕ НЕ АКТИВИРОВАНА УСЛУГА НАЧИСЛЕНИЯ БОНУСОВ» Я: «Что мне делать?» Оператор: «Вы можете написать заявление, но бонусы за прошлые периоды скорей всего не начислят» Финиш... Заключение. СМС информирование у меня так и не работает по сей день. Часто бывая в отделении банка, я почти каждый раз видел, как люди, недовольные обслуживанием, сильно возмущались и требовали управляющего, который почему то всегда отсутствовал, а новые клиенты уходили из банка. Уважаемое правление банка, всё вышеописанное - чистая правда, и я готов это подтвердить (мой логин в интернет банке R10086599). Очень хотелось бы увидеть ответ на данное письмо. С уважением, Кирилл Валерьевич

Хотел открыть временный счет вся процедура затянулась на несколько дней. Считаю что всё это происходит от квалификации персонала и от нежелания работать: Не могли сразу сформулировать необходимый перечень документов(то им нужны копии всех учередителей то не нужны, то одно забыли то другое..... То оператор на обеде то служба безапасности отошла ))). Заходил дважды в течении дня в банк и постоянно застаёшь оператора за личными разговорами по телефону ))). Ребят так нельзя работать .....